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Si Donald Trump obtiene la nominación republicana y gana las elecciones presidenciales de EE. UU. en 2024, ¿qué podría significar eso para Australia: para nuestra seguridad regional, nuestra cultura política, nuestra democracia? ¿Qué tan probable es, de todos modos? Y con esa posibilidad que se avecina, ¿qué deberíamos empezar a pensar y hacer ahora?
Estas son las preguntas que Bruce Wolpe se propuso responder en su libro recientemente publicado, “la australia de trump.”
El Sr. Wolpe, quien ha trabajado como asesor principal de Henry A. Waxman, demócrata de California y exmiembro de la Cámara de Representantes de EE. UU., y como jefe de gabinete de la exprimera ministra Julia Gillard, habló con The Times sobre lo que podría suceder en el futuro. Esta entrevista ha sido editada y condensada.
En su libro, escribe que la posibilidad de una presidencia de Trump en 2024 plantea una pregunta existencial para Australia. La forma en que lo dice es: «¿Australia quiere permanecer en una alianza con los Estados Unidos bajo Trump?» ¿Puedes desempacar eso?
Si Trump vuelve a ser presidente, hay dos clases de problemas. Está toda la agenda sobre política exterior, política económica, comercio, instituciones internacionales, valores. Cosas que Trump representa y procesará, y tienen que ser manejadas.
Pero debajo de eso hay algo que creo que llega a ser un problema existencial en la alianza entre EE. UU. y Australia: si Trump envía tropas a las calles para promover y proteger la “ley y el orden”, si comienza a arrestar a periodistas, si se niega a obedecer las leyes aprobadas. por el Congreso, si se niega a obedecer las órdenes de la Corte Suprema de los EE. UU., si interviene en las elecciones y anula los resultados de las elecciones; si se involucra en ese patrón de actividad, esos serían los primeros pasos del principio del fin de Estados Unidos. democracia como la conocemos.
Australia está asociada y alineada con los EE. UU. porque comparten ciertos valores: libertad, libertad, derechos humanos, democracia, estado de derecho. Si Estados Unidos ya no defiende esas cosas, ¿con qué se alinea Australia y por qué? Eso tiene enormes implicaciones para la posición de Australia en esta región y lo que hace a nivel mundial, y es algo en lo que creo que tenemos que empezar a pensar.
¿Qué tan probable cree que es que el Sr. Trump gane las elecciones estadounidenses de 2024?
Creo que sus posibilidades de ser nominado hoy son más del 50 por ciento. Creo que sus posibilidades de elección son menos del 50 por ciento.
Hay dos cosas que realmente atenúan sus posibilidades de ser elegido nuevamente. El primero es solo su extremismo crudo: creo que la mayoría de los votantes republicanos pueden vivir con eso, pero la mayoría del resto del país no puede.
El principal impulsor de la elección será la economía y las perspectivas económicas. Creo que en este momento, Biden siente que si miras hacia el horizonte, la inflación está retrocediendo, las tasas de interés pueden estar a punto de bajar, el crecimiento del empleo es fuerte, el empleo es fuerte. Si hay una marea económica ascendente, eso levantará la votación presidencial. Pero si las cosas van mal económicamente, ese es territorio de Trump.
¿Qué implicaciones tendría un segundo mandato de Trump sobre la seguridad en el Indo-Pacífico?
Creo que Trump se siente más interesado en el comercio y en asegurarse de que las relaciones comerciales de Estados Unidos con China favorezcan a EE. UU. Trump tiene una afinidad mucho menos sólida por los arreglos de seguridad que tiene EE. UU. en el Pacífico y Asia-Pacífico. Estaba a una hora de firmar un papel en su escritorio para retirar todas las tropas estadounidenses de Corea del Sur. Se ha quejado del costo para Estados Unidos de tener tropas y bases en Japón.
Un escenario: Trump ve que puede obtener un inmenso acuerdo comercial de beneficio para los EE. UU. Y tal vez el presidente Xi Jinping de China dice: “El acuerdo Quad y AUKUS del que forma parte EE. UU. realmente no me gusta mucho. Es una amenaza para mí. Simplemente disminuyamos el perfil y la participación en esos dos títulos”.
Y luego, por supuesto, con Taiwán, ¿Trump, para obtener comercio y reducir el perfil de Estados Unidos en Asia Pacífico, le dice al presidente Xi: «Entiendo sus aspiraciones para Taiwán, y no voy a ser un obstáculo importante para que estos se cumplan. No quiero guerra. No quiero que hagas nada horrible. Pero no quiero ser un obstáculo”.
Para mí, ese es un escenario que podría desarrollarse.
¿Cómo salvaguarda Australia sus intereses frente a esa posibilidad?
Esto es lo que dijeron todos estos altos funcionarios de ambos partidos en ambos países: a Australia le interesa erigir y desplegar una postura dominante de compromiso en Asia Pacífico, tener un compromiso estratégico más profundo en toda la región, encontrar socios, tener alta calidad acuerdos comerciales, fortalecer las relaciones independientes de Australia con países de toda Asia. Más ayuda exterior y más activos en Washington para gestionar ese lado de la ecuación.
Y eso realmente está sucediendo. Ese ha sido exactamente el camino que han seguido el Primer Ministro Anthony Albanese y la Ministra de Relaciones Exteriores Penny Wong desde que este gobierno llegó al poder.
Escribes sobre cómo una figura similar a Trump no podría tener éxito en la política australiana de la misma manera que lo ha hecho en los EE. UU. ¿Puedes hablar de eso?
Antes de comenzar a escribir el libro, observé que sucederían cosas en Estados Unidos y que la gente aquí tendría mucho miedo de que esto sucediera aquí. ¿Podríamos tener algún extremista como Trump al frente del país?
La respuesta es absolutamente no. Australia tiene barandillas que creo que muchos estadounidenses desearían tener.
En primer lugar, ningún golpe como Trump podría convertirse en primer ministro. Para ser primer ministro, tienes que ser el líder del partido mayoritario en la Cámara de Representantes. Así que no puedes tener a un forastero que venga y simplemente gane algo de apoyo en alguna parte y se convierta en el líder del país.
Número dos, el voto obligatorio significa que los extremistas nunca ganan. Temas como las armas o el aborto son tan poderosos en los EE. UU. porque son un gran impulsor de la participación electoral. Los propietarios de armas se encuentran entre los votantes más ávidos. Cuando tienes una votación obligatoria, significa que siempre caerá en el centro-izquierda o en el centro-derecha. Significa que las minorías no pueden controlar la dirección del país en cuestiones importantes.
Pero, ¿el trumpismo, hasta cierto punto, se ha filtrado en nuestro discurso político?
Parece que las cosas que dice Trump se filtran en el debate. Los políticos ahora hablan de noticias falsas. Ellos nunca hicieron eso antes. Pauline Hanson de repente se pone de pie en el Senado y no le gusta el «Bienvenido al país» que saluda al Senado todos los días. Entonces, hay estos ecos de extremismo que provienen de Trump que se filtran en el ambiente en Australia, y los políticos los recogen y los imitan.
Durante las últimas elecciones australianas, la candidata del primer ministro Morrison, la Sra. Katherine Deves, presentó una gran agenda antitrans. Ha despegado en América. Hay docenas de proyectos de ley presentados en docenas de estados de los EE. UU. que son realmente anti-trans, anti-gay. Pero eso no sucede en Australia. Fue duramente derrotada en las últimas elecciones.
Entonces lo escuchamos, pero no lo seguimos. Y creo que eso es un tributo a la fortaleza de la cultura política de Australia y su resiliencia.
Ahora las historias de la semana:
